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三农风采
人大代表谈“三农”:加快“三农”法制化建设

全国人大代表、湖南金侨集团董事长任玉奇

  中央一号文件连续数年关注“三农”问题,农业、农村和农民问题是关系经济社会发展全局和人民群众根本利益的重大问题。今年恰逢国际粮价持续走高,国内因自然灾害粮食产量面临较大挑战,在通胀压力较大的情况下,农产品价格问题成为众人关注的焦点。今年两会,三农问题将再次成为热点。

 

  全国人大代表、金侨集团董事长、总裁任玉奇作客新浪网、中青在线联合打造的两会访谈间,以下为访谈实录:

 

  主持人尹俊:各位亲爱的新浪网友大家好,欢迎来到新浪演播室。又到了每年一届的两会时期,今天演播室里给大家请到一位十届和十一届全国人大代表,同时也是金侨集团的董事长、总裁任玉奇先生,欢迎任先生。

 

  任玉奇:由于本人不是法律、农业、教育等专业人士,有很多问题希望大家多多包涵,多多理解。但是作为一个人大代表,上为国家的发展建言献策,下为我们的十三亿老百姓代言,这是我应该履行的责任。今天来到新浪网,就我个人在三农问题上调研的情况,和网友朋友进行交流。谢谢大家。

 

  主持人尹俊:虽然您的身份是金侨集团董事长,但是您这次来聊的不是您集团的事,聊的是您作为人大代表身份所关注的一些东西,把这些关注分享给大家。

 

  我们注意到您在博客中提到了您今年比较关注的点,是粮食安全的立法以及农村水利基础设施的建设。在这两个方面您会谏言献策,特别是粮食安全立法,这是你第三次提出这个话题了。

 

  任玉奇:我为什么连续三年提粮食安全进行立法?首先,我们国家的粮食安全问题是13亿人吃饭的问题,是一件大事。中国人如果再闹饥荒,一个国家都养不起,粮食安全在国家战略层面上不可忽视。

 

  这几年国家非常重视粮食安全问题和三农问题,我们几年前就提出来,从概念上看,存在土地用地,房地产开发用地,工业用地问题,之后发现河滩、海洋侵蚀了一些耕地。我们国家的耕地只是世界人均耕地1/2,大概是美国的1/8,加拿大的1/12,这些数字说明国家要重视耕地保护,耕地保护,是保持粮食安全的一个重要的因素。

 

  此外,自然灾害也会造成耕地面积减少,像汶川地震还有印尼海啸等等这些自然灾害都造成耕地面积减少。我们国家也是自然灾害多发的国家,自然灾害会引发粮食的减产。

 

  第三,我们国家随着经济快速发展,工业的快速发展,城市的快速发展,农村的人口已经富起来了,对生活的要求更高了,农村与城市的基本建设占用耕地的数量也提高了。

 

  第四,由于我们的水利多年缺乏大的投入,江河湖包括现在农村小水库建设投入不足,也成为严重影响粮食丰收的一个重要原因。

 

  主持人尹俊:水利建设跟粮食安全还是有关系的,您连续三年提粮食安全方面的议案,这三年中有什么相同的地方,还有什么不一样的地方?

 

  任玉奇:像保护耕地,《宪法》跟《刑法》已经进行了明确的规定,保护耕地在法律层面、政策层面有一系列的措施,严禁浪费耕地、非法占用耕地,国家法律层面上已经给予控制。另外,土地破坏、占用等现象已经得到了一定的遏制,比之前法律上没有、政策上也没有无序占用相比,对土地进行了控制和保护。

 

  水利建设是命脉 国家要加大投入

 

  主持人尹俊:我特别佩服任先生的一点,是您更注重一线的实践和体验,特别是您这次所提到的农业水利的状况,我们知道您是通过田野实践,到现场观察,有第一手资料。您通过观察所了解到目前农业水利的情况到底是什么样的?哪些方面需要加强?

 

  任玉奇:2006、2007年我连续到西北调研,毛主席早就提出水利是农业的命脉,农业没有水等于人没有血液,就像人吃粮食一样,要靠水把植物培植好。这几年,尤其是今年的中央一号文件,在战略层面上举全国之力,以一号文件保护水利,兴修水利,保护水利的建设。农民朋友,包括三农工作者,看到了春天的到来。为什么呢?我们在大跃进、人民公社的时候大兴水利,但是改革开放以后,国家的大型水利在建设,但是农村的小型水利失去了一些修复和维修投资。这几十年,我们看到农村里的水利还是我们小时候的情况,在进行灌溉和蓄水。大中型水库国家投入很大,但在小湖流、小灌溉、小河流建设方面,也必须加增、加派

投资和建设。

 

  再举例来说,我在8、9个省进行调研,我总结农村的水利建设是个普遍的问题,国家应该加大建设,加大投入。国家为什么要加大建设和加大投入呢?有两个最主要的原因。第一,农业税取消了,县一级财政基本上都是吃饭财政,养教师、养医疗、养社会的职能部门以及政府的职能部门已经不错了,县级以下的财政没有资金投入到水利建设,更没这个计划。第二,农民兄弟分田到户进行责任承包以后,粮食的价格并不高,农民种田仍然是持平或者亏损,没有钱修水利。千家万户共用一条渠道,千家万户共用一个大水库。

 

  我们在调研中去过湘潭市的一个村子,也是我的家乡,一个小水塘改造就投入200万元以上,我能改造一个村的水利,但是能改造一个乡、一个县、一个省吗?我第二次提出来要兴修水利,要建立水利保障法。靠社会的资金是极有限的,并且不能保证时间,水利是命脉,国家的水利必须用法律的框架保证水利建设和农业的基本保障。

 

  主持人尹俊:您的建议是应该以地方政府为主,拿出一部分钱来补贴给小灌溉或者是小农业的水利设施,是吗?

 

  任玉奇:国家一号文件,上上下下都是建设大型水利,大搞水利建设。我建议国家,今年一下子投入这么多,不一定投入得下来。国家中大型的水利建设以外,这些中小型的,尤其是没有形成规模的水利,往往是支流,是细节,就那几亩田的灌溉怎么办?还是要解决,要按照项目申报,让农民兄弟自己建设自己的水利,要把自己的问题解决好,还是要从粮食里补。国家铺天盖地搞建设,很难解决存在的普遍问题。

 

  主持人尹俊:我春节去农村看了,那些农民的灌溉方式基本上还是几十年前,我在老电影里看到的灌溉方式。但您提出来之后我发现,其实我们可以有小农业、小灌溉、小的水利设施去帮助他们,这是提醒了我们。

 

  任玉奇:让农民兄弟自己去搞。有的时候就那么几百块钱、几千块钱,一般的工程让农民兄弟自己动手,国家在资金上给予保障。

 

  取消农业税、通过义务教育法最难忘

 

  主持人尹俊:你作为人大代表,花了很多时间走到基层调研三农,肯定有很多记忆深刻的事情,纸上得来终觉浅,通过银幕上看到跟您自己亲身看到的不一样。有没有在调研三农的过程中给您特别深刻、特别记忆犹新的事情跟网友分享?

 

  任玉奇:作为8年的全国人大代表,我最难忘的是两件事,一个是农村的教育。农村的教育,我们从2003年开始一直到2005年,这三年时间,四次提出了《义务教育法》的修改。农村的教育是我最难忘的,我记得第一次把议案提到会上的时候,这个议案立案了,我高兴得不得了多吃了一碗饭。农村最急需要解决的是医疗和教育,教育比医疗从战略上还重要。我们发现一些农村的家庭,就是因为没有钱,上不起学,让那些适龄的义务教育者去做事、打工。

 

  主持人尹俊:义务教育阶段应该是免费的。

 

  任玉奇:原来义务教育的费用是个人出,一个小学生3、4百块钱,一个中学生5、6百块钱,有些困难的家庭就拿不出这个钱。我几次向党和国家,向人民代表大会提出修改义务教育法的议案,这个议案在国家的高度重视下,现在已经颁布了新的《义务教育法》,这是我最难忘的,解决了中国的义务教育全免费的这个历史。

 

  主持人尹俊:有很多中国农村的贫困家庭的孩子将从此受益。

 

  任玉奇:原来农副产品价格很低,即使把家里的粮食全部卖掉,连吃饭都吃不饱的情况下,卖掉粮食还不能保证小孩上学。

 

  主持人尹俊:这个议案您是哪年提交的?

 

  任玉奇:2004年,一直延续到后来,两次在常委会上讨论,两次在教科文卫讨论。这个议案也感谢我们的吴邦国委员长,这个义务教育法就是在人民大会堂跟委员长汇报,委员长说任代表,你说的这个事我们非常感谢,正是代表的建言献策,才有了新的义务教育法。

 

  主持人尹俊:您说有两件印象深刻的事。

 

  任玉奇:农业税的取消、跟农民兄弟的情感,这是我最难忘的。农民种田亏损,大家都清楚。中国人种田,由于生产力落后,粮食价格不高,农业生产资料偏贵等原因,造成农民种田亏损。新中国成立以后,我们国家已经是繁荣富强了,社会进步,经济快速发展,强大的中国已经屹立在全世界和全球。怎么让农民更好的生活,解决他们的生活困难,我就大胆提出了取消农业税,这是我最难忘的。国家取消农业税后,农民对我们的执政党,对我们的国家的感情难以言表,感动得流泪。

 

  主持人尹俊:很多研究中国税收历史的人知道,农业税是历朝历代延续下来,延续了几千年,终于在咱们这个时代,在咱们代表的建议之下取消了,虽然是小小的税种,但是减轻了农民身上的担子。

 

  另外,我们看了您的博客,您在博客中写到让你最不能忘怀的、最牵挂的还是农村的那些孩子,这些孩子到底什么地方让您如此的牵挂?

 

  任玉奇:农村人口占60%多,将近9亿人口。要解决农村这个大的群体,就要解决这个人群的整体素质提高问题。没有受过高等教育的人和受过高等教育的人,在社会上发挥的作用肯定不一样。国家提出新农村建设,新农村建设的内涵我认为首先是要把新农村的人群培养好、引导好、教育好、成长好。农村的小孩很需要文化,很需要教育给他们带来营养,从小就培养现代的中国人,有文化的中国人,有知识的中国人,有法律意识的中国人,如果农村的教育、法律、科技等方面全面提升起来,我们国家伟大的新农村建设,伟大的三农工作肯定会取得更大的成就。

 

  主持人尹俊:现在农村的儿童教育和城市的儿童教育对比差别太远。

 

  任玉奇:农村哪有那么多幼儿园,城市儿童从小一两岁就在优越的环境生长。城市的托儿所到幼儿园,学生整体接触教育早,一些教育的方法是农村没有办法达到,农村儿童的教育是国家的百年大计。

 

  加快“三农”法制化建设

 

  主持人尹俊:我们的人大代表发现这些问题的所在,会在以后的履职工作中逐步推进。

 

  说到这个话题想请您谈谈,您觉得我们国家的“三农”政策在十一五期间给农民生活带来哪些变化。

 

  任玉奇:“十一五”可以看到农村农业税的取消,种粮直补,还有粮食价格提高,给农民带来了实惠。农村的水利、农村的公路建设与发展,给农民带来新的生活、新的环境。

 

  购置农业机械的补贴,大大提升了农业的机械化。前几年国务院颁布汽车下乡政策,买车可以补贴。加快了农村交通的发展,加快了农村的人流和物流,加快了农民收入水平的提高。农村有很多家庭,像湘潭,郊区周边的农民家庭一般都是一台车、两台车,有的是三台车。

 

  “十一五”期间,人们生活发生翻天覆地的变化。

 

  主持人尹俊:接下来下一个五年计划,您觉得“十二五”期间我们国家的“三农”政策重点应该关注哪些领域?

 

  任玉奇:一个国家的管理还是需要法律,一个国家的法律是治理一个国家的工具。“三农”这几年国家制定了好的政策和法律,要加快三农的法制化的建设。比如说财政的投入保障,要列入中央财政预算,必须用法律来强化它。预算法,三农的投入每年保证必须多少比例,这是投入问题。长效机制是法律,不单是政策。

 

  主持人尹俊:还需要制度的保障。

 

  任玉奇:法律的保障,国家根本制度的保障。另外,及时调整一些有利于“三农”的政策,这是政策的调整。比如粮食的价格,尽量要平衡农民的收入消费,收支平衡,让农民能够富裕起来。他富起来,除了国家直补、国家投入以外,更重要的是国家制定粮食收购价格保底,保护农民的利益。就像这个矿泉水是两块钱,但是国家物价局规定可以卖三块钱,这就是收益。粮食现在是100块、120块50公斤,如果涨到150块、180块50公斤,或者是更高价,就给农民带来直接增收。这是从法律层面上和政策上的保证,国家应该制定好更多有利于我们国家农业发展、农村发展、农民致富的好的法律。

 

  另外,从国家层面上土地的经营问题。因为我搞“三农”的调研比较多,现在农村土地的性质有很多,这次我建议把农民宅基地变成物权化,从法律层面上保证。

 

  金侨集团面临产业结构调整

 

  主持人尹俊:您有两重身份,一重是人大代表,十届、十一届人大代表。另外一个身份,您是金侨集团的董事长。作为一个集团的董事长,以这个身份给我们谈一谈,作为一个企业的领导,您觉得企业特别是金侨集团应该承担哪些社会责任?能够为社会做出哪些贡献?

 

  任玉奇:简单的说金侨人有八个字的理念,诚信、开明、创新、奉献,这八个字涵盖了金侨人的经营思想和经营理念。一个企业人对社会要有一种诚信的责任,今天我快迟到了,我们的工作人员马上给新浪打电话,这就是诚信。另外,金侨20年的经营,备受国家和社会的支持,包括我们的客户,这两个字是很重要的。

 

  最后两个字是讲社会奉献,诚信是责任,后面是奉献。金侨税收已经过亿,能够创造更多的财富给国家,支持国家建设。第二,多安排农村和城市的劳动力,解决就业,这也是对社会的一种支持。这两大责任矢志不渝。

 

  主持人尹俊:说完了责任,展望一下未来,未来您作为人大代表,也作为金侨集团的董事长,金侨集团未来的发展展望是什么样的?

 

  任玉奇:金侨还是一个非常小的企业,但是这个企业也涉及到自己的规划,金侨也有四个五年规划,今年是第四个五年规划的第二年。一个是产业结构调整,原来金侨房地产是主业,经过产业调整,五年前调整一部分教育,我们办了一所高职,现在把文化、教育、科技作为第一大板块。我们预计在这个五年计划的最后一年,2015年有80%的收入来自于房地产,今后要调整为45%的收入来自房地产,46%以上的收入来自文化、教育、科技和经营这部分。由于房地产产能富余,已经不是朝阳产业,所以我们调整为国家提倡的文化、教育、科技、证券、投资这一块,四年以后的金侨会做这些调整。

 

  主持人尹俊:谢谢。今天非常高兴我们请到任先生做客新浪的直播间,通过您的介绍,我们关注了很多农业农村的话题,可能很多网友,特别是城市里的网友不太了解,您让我们很多网友还有媒体的朋友看到了这一点。也希望作为人大代表能够像您一样好好履职,把代表的义务履行好。谢谢任先生,也谢谢大家收看我们今天的节目。 

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